北京邮电大学教授阚凯力做客TD论道(图)

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  10月21-25日,2008通信展在新国展召开。新浪网作为本届展会的“官方指定合作门户网站”,对展会进行全方位报道。同期,新浪与中国移动、TD产业联盟独家合作,现场举办“TD论道”官方访谈,邀请超过40家TD阵营企业高管,论道TD。

  以下为北京邮电大学教授阚凯力做客“TD论道”官方访谈实录:

  主持人: 各位新浪网友大家上午好,欢迎来到2008年通讯展的第四天,这里是中国移动和新浪网共同举办的新浪TD论道栏目。很高兴我们请到了一位电信界重量级的嘉宾是北京邮电大学的阚凯力教授,跟我们聊聊电信业的现状。请阚教授跟网友打声招呼。

  阚凯力: 各位网友大家好。

  主持人: 我们刚刚也聊了一下这次展会,TD是一个比较大的话题。您目前怎么看TD的概念?

  阚凯力: 从今年4月1号TD开始放号以后,我就说了,以前关于TD的话,我该说的都说了,现在既然政府决定放号,咱就实践检验真理,实践是检验真理的惟一标准。半年之后有,也不要冲击奥运,这半年我主要是在观察、在学习,为什么自己以前的观点好像和很多领导的指示不合拍。但是最近这一段,TD包括这次展会,也等于是越说越玄了,我也越看、越听越糊涂,看不明白了。就像以前有一个故事叫做《皇帝的新衣》,皇帝的新衣谁如果看不见就是愚蠢和不称职的人。我现在越来越觉得我是愚蠢和不称职的人了。为什么TD说得天花乱坠,我怎么就看不见呢?有很多问题我想不明白。

  主持人: 能不能列举一下。

  阚凯力: 第一个问题,TD有什么用?TD说到头无非也就是3G的几个标准之一,另外几个标准有什么用,它顶多也就是这些用处。但是全世界3G的运营商都在赔钱,李嘉诚从2000年、2001年开始做3G,而且是技术上最成熟的WCDMA,一直赔钱赔到现在,赔了7、8年,而且每年还得赔几百个亿。为什么?就是因为没有应用,没有需求。全世界经过这么多年都没找到应用,都没找到需求,为什么我们不先看一看TD能做什么用,之后再发展?我原来就说过,中国什么时候看到李嘉诚赚了钱,我们再上3G也不迟。因为至少说明有应用了。所以,现在TD面临最主要的问题就是干什么用,没有什么应用。这是第一个问题,我想不明白。

  第二个问题,现在老是讨论产业价值链。前些日子我还听有人说,产业价值链TD很全面了,也有造芯片的,也有做测试、做终端、做设备、搞运营的,都有了,我说这不叫产业价值链,产业价值链就是这个产业在社会上或者是整个用途在哪里。应该是市场上消费者有需求,为了满足这个需求,于是乎运营商来提供应用,制造商提供设备,运营商为市场消费者服务,制造商为运营商提供设备为它服务,然后设备没造出来,研发是为制造商服务,应该是正常的产业价值链,是谁为谁服务的。现在的TD就研发出了一些东西,就说是因为自主知识产权的标志,制造商就得为研发服务了,设备制造出来,人家不愿意买,不买不行,运营商必须为制造商服务,然后现在工信部就想办法让老百姓为运营商服务,整个谁为谁服务的价值链上下游关系整个颠倒了。这个问题我没搞清楚,我不懂。哪位不像我这么愚蠢的,去解释解释。

  说有自主知识产权,当然要发展。但是你要找一个合适的东西,不是有自主知识产权,就都一定要产业化,中国一年可能有千千万万自主知识产权,更不是说咱们一下子花出几百亿上千亿来搞自主知识产权。比如说原来袁隆平的杂交水稻,在很大程度上帮助我们解决了中国人的吃饭问题,不光是在中国推广,在全世界都推广,联合国给予了很高的评价。由于这一项发明创新,使地球现有的资源可以多养活四分之一的人口,多养活15亿人,这是对全人类的重大贡献。为什么?因为有需求。那是不是随便发明一个什么东西都得花几百亿、几千亿,然后让制造商为我的发明服务,运营商为制造商服务,消费者为运营商服务?前年咱们国家开全国科学大会的时候,胡锦涛总书记专门讲过,我们鼓励创新,目的是为了提高人民的生活水平,为了促进国民经济各行各业的发展。TD如果它没用,目的何在?就是为了搞一个国际形象工程?这是第二个问题,我不懂。

  第三个问题,党中央一再强调我们要搞科学发展观,决策要科学化、民主化,TD如此大规模上,科学吗?是促进发展还是促退发展?怎么民主广泛征求意见?反正我所见到的电信业内的很多电信专家,都对决策过程摸不着头脑,因为在电信业内不同意上TD的大有人在,绝对不只我一个人。那么我们的决策过程到底怎么决策的?

  还有一个问题,我们到底是要搞市场经济,通过市场的手段发展我们的科学技术,发展我们的自主知识产权,还是要搞计划经济,要退回去,或者根本连计划都没有,完全是拍脑袋搞指令经济,凭着长官意志就把几百亿、几千亿搞进去了,到底有多少科学决策在里边。还是搞政治挂帅,提到两弹一星、“神七”的高度。这不是市场经济,是连计划经济都不如的指令经济、长官意志。所以,我也看不懂。

  比如原来信息产业部关于咱们国家上3G的问题,一直在研究,在论证,而紧密地跟踪,技术要发展,但是什么时候上马要论证。工信部一成立,三月份成立,四月一号就放号。我非常佩服工信部部长李毅中先生的魄力和雷厉风行。但是我就问李毅中部长,你在如此短的时间内怎么决策的?上一任五年都没敢干的事,你不到一个月就办了,你有多少科学发展观在里面?有多少决策的科学性、民主性在里边?对这一条我也看不懂。

  总结一下,我现在越来越看像是愚蠢和不称职的人。但是愚蠢也愚蠢得明白,希望无论是各方面有关的领导和咱们各方面的专家给我解释解释,这三个问题我看不懂。

  主持人: 其实有种观点认为,把TD网络建下去,用户规模自然也就起来了。

  阚凯力: 不得不去用,前年我跟很多国外这方法电信业的专家,比如去年我和欧洲电信业内的专家谈。欧洲主要是做WCDMA,也有GSM,他们发现3G的业务收入90%以上还是靠滑音、短信这些东西,99%的应用都在2G手机上可以有的。

  主持人: 很多人都没意识到去使用。

  阚凯力: 用不上。不要说欧洲,像中国GSM有GPRS还有EDGE,看视频点播非常流畅,而且我到全国很多地方讲课,都能看,比TD强得多。我们花几百亿、几千亿搞TD,目的是为什么?你有多少应用在2G上实现不了?手机看电影、看视频,联通的CDMA1X早在2004年、2005年业务就推出了,12个频道,有人用吗?那么我们就问TD还有什么应用是2G实现不了的?

  主持人: 可能几年前包括用户对手机的理解,包括手机的功能都还没有强大到一定程度。

  阚凯力: 手机支持不支持,那你改进手机去。而且比如说联通的CDMA支持12路视频点播,你到营业厅去问营业员他都不知道。因为什么呢?这些业务根本无人问津。

  主持人: 这几天可能感觉年轻人对这些业务有一定的需求。

  阚凯力: 有需求用现有的网络就可以,不是说我们2G的网络就提供不了,所以,你有必要吗?所以,还是那句话,我现在看不懂,请有关的领导也好,或者是各位专家也好,帮助我解释解释。

  主持人: 我们也希望专家、领导也听听阚凯力教授的意见,有时间跟他进行沟通。

  阚凯力: 进行沟通。

  主持人: 谢谢大家。

  阚凯力: 谢谢大家。


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