10月21-25日,2008通信展在新国展召开。新浪网作为本届展会的“官方指定合作门户网站”,对展会进行全方位报道。同期,新浪与中国移动、TD产业联盟独家合作,现场举办“TD论道”官方访谈,邀请超过40家TD阵营企业高管,论道TD。
以下为泰敏祺企业管理咨询总经理云鹤做客“TD论道”官方访谈实录:
主持人: 各位新浪网友大家下午好,这里是2008年通讯展的第四天,现在是在中国移动跟新浪网联合举办的“新浪TD论道”访谈室。今天很高兴能够邀请到泰敏祺企业咨询管理公司总经理云鹤先生做客新浪访谈间,跟我们聊一聊TD产业的发展。首先有请云鹤先生跟我们网友打声招呼。
云鹤: 大家好。
主持人: 您也是电信业资深人士,也经常会关注这样的展会,今年的展会您最大的感受是什么?
云鹤: 今年的展会主要体现出几大特点:
第一,因为国内电信行业布局已经更改了,电信业重组,看到了新的品牌。第二,新技术标准。比如我们现在进行TD—SCDMA技术的介绍、终端的介绍,以及运营商针对新的技术标准能否提供新的技术服务。
主持人: 咱们跟中国移动有密切的合作,介绍一下咱们跟中移动合作的情况。
云鹤: 我先花很短暂的时间介绍一下公司的背景。
泰敏祺在中国其实还是属于非常初步的公司,我们其实在通讯媒体娱乐这个行业已经做了有18年历史,从以前固话到移动电话,到宽带、有线电视、融合、虚拟运营商、ICT,到新技术,到3G、4G我们都介入了。我们这个公司主要的基础是在美国和欧洲,毕竟这两个地方在通信的改革、重组、开放上稍微比中国快一些。因为有了这样的经验,跟国外比较好的案例进行创新,以及整个产业链的分析,我们跟中移动合作了一个小的项目,就是关于TD这个产业,我们做了一个产业的对比。分析TD如果在中国要做得成功,参照WCDMA和EVDA,在中国的TD应该走什么样的路线,产业链里的一些参与者应该怎么做,怎么扶持这个产业链起来,使这个产业链可以有更好的商机,而不单只停留在中国,因为我们看得比较宏观,TD还可以到国外去做新的技术引进。
主持人: 咱们也是观察3G很长时间,3G其它标准发展过程中有哪些成功及失败的经验,可以让TD发展来借鉴。
云鹤: 其实3G严格意义上来说,它虽然是一个网络的升级,但是3G的标准花了很长时间才突破了发酵期,以及突破了技术的友好期。
这个过程当然有很多因素,国外一些国家可能认为发了一个牌照很挣钱,就设了很多门槛,就招标牌照、招标频段。但是整个欧洲国家意识到这并不是最好的方式,应该要扶持这个技术。当然主要的目的也是政治因素,因为很多厂家在做基站,要有生存能力,所以要增加它的扩容,增加技术的更新,所以增加了3G,爱立信、摩托罗拉属于欧洲的公司,所有技术的更新其实来自于政治因素,当然也扶持到这些设备厂家推崇新的技术。这过程当中,我们公司作为一个数据的中心,研究到04到07年,整体移动用户数在增加,也在降低,但是3G的用户数在增长,也在提高,比较明显的是WCDMA占了60%—70%的份额,其它涉及到EVDO。这个产业链的增长跟运营商有关,但不是直接关系,因为从价值链可以分析它,产业链包括芯片的厂家,包括设备的厂家,包括终端的厂家,包括运营商、渠道、客户。价值链要体会出能够成功的因数是每一个环节是一个生态经济,是一个生态3G的经济效应,大家都得进行投入、研究、开发,引导社会来接受,才能引导运营商作为一个最终的服务提供商去卖给客户。其实3G走了那么长路,发现成功取决于每一个环节价值链的参与者做多大贡献。
主持人: 您刚刚提到了,TD网络推动需要各个环节的贡献,但是目前我们看到现状,中国移动在这方面的推进力度比较大。其实我们也可以感受到无论是国内厂商以及国外的厂商,在测试、芯片、终端上也在努力,但是感觉比较薄弱。为什么会出现这种情况?
云鹤: 这取决于几个大环境,取决于宏观政策,政府在这方面给予了很多政策,比如欧洲,WCDMA有牌照,或者这个技术标准只是在欧洲是这个标准,目的其实是为了扶持产业链的增长,包括技术的增长。在国内这方面,因为政策还不是很明朗,还不是很明确,也并不知道牌照是怎么发。我个人的观点,TD既然是中国的一个技术标准,而且如果在通信领域里跟其它国家或者是欧盟、北美、南美竞争,应该相对给一些扶持政策,把它扶持起来。3G如果是TD的标准,也许需要一年到一年半时间,先尝试市场的培育,其它标准再进入市场。因为端断、芯片、设备厂家的生存也是看利益,如果利益上面需要他们这么去做,就会把他们的资源投入到芯片开发,比如终端的开发,甚至一些设备的完善,因为这个环节是必须在一起,没有设备没有终端,没有芯片也不能进入这个终端。要整体做这个工作,大家看到这边有这样的政策、机会,大家才会把预算好的资源,尤其是现在有金融危机,预算就比较紧迫。预算好了之后,就可以把这方面的资源投放到TD的研究或者是创新上,做出来的东西更会让客户接受。
主持人: 我相信咱们做了这几年,肯定也掌握了很多数据。就现在的发展情况来看,比如明年TD也要面对WCDMA和CDMA2000的激烈竞争,您认为TD和它们竞争有什么样的机会?
云鹤: WCDMA、EVDO或者是TD同时发展,TD发展的空间或者是机会,生存力会有,但也会碰到很多问题。首先,这个网络的服务最终还是要落实到终端,落实到芯片,落实到设备。如果国外有一些案例,已经都成功研究过了,只要生产,我做WCDMA、EVDO,在国内生产就完了。但是TD不到生产的阶段,包括培育、研究才能进入到生产的环节,良性的环节。我们公司认为,如果把这个TD产业链做好,而且这又是中国的产业链,这个产业链如果扶持他们突破中国市场的鸿沟阶段,鸿沟阶段是一个亿用户左右。如果达到1个亿的用户,从终端、设备、SP/CP都能完成这方面的投入,投入到TD,形成良性的投资,我们坚信其实新的TD标准将会比单单在中国这个市场更大,因为有很多地方还没实现3G,比如非洲、中东、南美洲部分地区的亚洲,都欠缺3G的技术标准和服务。
所以,大家不管是从宏观政策还是从一些制度上,包括设备厂家或者是价值链的参与者,应该好好考虑这个问题,而不是说现阶段大家都往这方面做投资和生产。
主持人: 就目前掌握的数据来看,TD的发展最薄弱的环节是哪方面?
云鹤: 最薄弱的肯定就是终端。而且按照我们数据的研究,我们也看到比如WCDMA为什么能够在3G的竞争占到60%、70%,也就是因为它的手机数量体现很多。当然具体的细节,能够通过发短信、文章在网上公布。WCDMA的增长线跟手机款式的增长线走得很密切,增长幅度其实基本上是一样的。所以,TD如果真的找到一个比较好的突破点,可能终端很多厂家得投入多一点的精力,去进行这方面的研究、开发及市场的推广。
主持人: 我了解到终端不仅款式不多,包括一些外形设计,包括功能利用都不太尽如人意。
云鹤: 不单是款式不多,在我们的研究里面分析到,首先我们突破一个亿用户的鸿沟,这类用户是什么群类,围绕着这个群类,对他们的生活形态有什么样的分析。有了这方面的分析才了解到这批客户的需求在哪里。比如我们公司做了一个值得说的东西是,整个Apple进入到AT&T整个市场手机的运用,都是我们公司给App le做的,为什么人家觉得Iphone在美国好用,就是我们做了很多分析,它是基于3G的平台,但是怎么激发客户用这样的功能?相信大家的手机现在都能上网,但是上一个网,步骤很麻烦,而且要上你的目标网很麻烦,还得搜索。但是通过综合的分析研究之后,我们了解到iPhone的这些客户,只要按一个按纽就可以到目标网站下载内容。这样的技术终端的设备厂商要分析,起步的这些TD用户需求在哪儿,他们用3G做什么?我上面所有牵扯到的生活形态、需求怎么转变,终端体现出客户的需要。因为TD只是一个技术标准,TD在移动终端能够提供高速上网宽带的功能,并不能解决终端上面能提供或者是下载什么样的建议。所以,这方面非常值得更多的研究,值得更多的开发,值得更多分析、探讨客户的需求。
当然中国移动作为比较有优势的运营商,他们也在配合终端的厂家一块儿做所谓的客户分析、需求分析,大家坐在一块儿,中移动作为一个比较好的运营商,分析了解最终客户,你也好,我也好,消费者也好,他们的需要在哪里,研发真正适合他们需要的产品。
主持人: 目前终端对哪方面的影响比较大,比如消费者、运营商、政府,哪个因素的影响比较大。
云鹤: 对终端的影响来自于两面,第一肯定是消费者,因为最终是消费者来采购,最终是消费者来买终端。因为中国消费者买终端的习惯跟国外完全不一样,中国买终端的消费习惯已经把它变成一个时尚的东西,不是把它变成一个通讯的设施。不像国外,美国、欧洲我们看到零首付,换手机,但是国内不是这样子,国内整体还是一个预付费的市场,不是后付费的市场,即使后付费的市场,也有人零首付换手机。所以,手机终端厂家一定要更深层地研究客户的需要在哪里。比如为什么我们不尝试做一个类似iPhone的东西,它的优势在于后面有虚拟的网站以及数据库来支撑它,但是Iphone99%都是英文的歌曲,中国能不能搞一个网站,整合中国的歌曲,通过这方面再通过手机的设计,做出一个新的东西,不管是对有品牌的公司,比如诺基亚、索尼爱立信,还是国内的厂家海信、海尔这些公司,都是一个很大的商机去考虑,完完全全了解客户在3G要用这个TD的网络做什么,设计出这样的产品。
第二,从政府的角度考虑。TD是中国的技术标准,当然它应该是属于公平的竞争,但是某种程度上也应该用政策扶持这个产业,因为这是中国的产业,不是跟其它国家分享的产业。除了这个做得好,可以带动经济效应,也可以带动生产的效应,你可以站出来说这就是中国的标准走出国外、走向国际。中国政策的扶持方式,可以在政策上比如税,比如贷款,去帮助终端的厂家在这方面去完善他们的投入、研究等等。
主持人: 我们看到现在TD刚刚开始商用推广,包括产业链也刚刚兴起,这里边有很多投资机会。您从数据上看,有没有推荐一些投资机会,在TD的产业链上。
云鹤: 当然有投资的机会,毕竟它还是最基础的网络设备。比较活跃的公司是大唐。除了大唐,如果要把技术建好,不是基于一个设备厂家,要好多厂家都要参与。所以,各个设备厂家都可以在这方面投入,这是最基本的。如果它做得好,研究的能力增大,就会导致很多其它参与者来参与。芯片肯定也是可以,但是芯片据我了解,其实在芯片这方面,去做TD的研发,必须具备这样的能力跟实力。除了设备、终端的厂家,这方面是一个很大很大的机会,可以好好发挥。最后一块是可以深入研究投资方向的是增值服务,CP/SP。刚才讲了Apple是一个机会,这个商业机会也许可以符合国内的媒体公司或者是音乐公司做一个新的平台,或者可以把QQ放在手机上,这也是一个机会。其实有很多创新、创意围绕着TD的标准,可以做一些投入。比如TD也是属于3G的一个标准,其实就是把互联网在宽带应用的所有功能搬到终端。当然不可能看三个小时的电影放在终端上,会影响你的视觉,但是上面可以产生很多很多围绕这方面的同样方式去做。比如你可以在手机上交友、QQ,或者是其它功能,都可以探讨、研究,可以形成一种投资的机会,以及可以获取更高的回报率。
主持人: 现在TD产业链走向成熟,大概需要多长的时间?
云鹤: 成熟就属于晚期阶段,我们并没有看那么远,我们主要还是围绕着鸿沟这部分。因为只要一个产业能够突破鸿沟,它就可以得到一定良性循环的生命周期。针对这一块,TD如果没有其它竞争环境下,应该两年之内可以突破鸿沟。当然有其它竞争条件下,政策允许WCDMA、EVDO全部进来,时间周期可能需要更长,可能3到5年。
主持人: 其它标准已经正准备发力,您感觉中国的3G这方面什么时候会有一个规模性的爆发?TD在整个3G里会有什么样的机会?
云鹤: 我个人观点,毕竟今年是一个比较特殊的年份。为什么这么说呢?因为中国电信整个行业进入一个很大的变动、洗牌。从业务上,从人员上,从结构上,从基础上,它都需要时间的磨合和配合。推出新的3G业务,不是一天两天、一个月、两个月甚至半年可以一下子突破的。面临着几个问题,首先从移动角度来说还需要扶持新的技术,而且这个行业的参与者帮助这方面产业的提升,可能就需要一年的时间。其它两个运营商,中国电信、新联通,他们因为有新的重组、新的并购,这个过程可能也需要半年到9个月的时间。
所以,真正3G能够达到爆发点,我个人的观点如果从09年开始算,也许需要3到4年时间,才能够看得到真正用户在3G业务上的使用。
主持人: TD的机会呢?
云鹤: 如果政策可以先扶持TD,可能两年内就可以到达,如果不是,可能需要4年时间。
主持人: 今年也是电信行业特别的一年,运营商的重组对电信的格局会有什么影响?
云鹤: 第一,这个重组是比较良性的安排。当然我们知道中国移动是一个强势的运营商,而且在中国的业绩做得很好。但是对于一个国家来说,对于最终用户来说,一个好的运营商的竞争会给客户带来最好的服务,政府也有一个最好的资源安排。
这次重组其实对整个通信行业是一个良性,是一个好的安排、好的格局。其次,政策上怎么扶持除了运营商以外产业链的参与者,给予一些更优惠的政策、条例,以便促进3G业务的发展。
主持人: 由于时间的关系,还有最后一个问题。今年大家谈的特别多的是金融危机,我想问一下金融危机对通讯业这边有什么大的影响?
云鹤: 第一,金融危机肯定会对金融行业造成影响。因为这次的金融危机,它可1998年亚洲金融危机更强大。因为它从美国最基础的、最庞大的产业链影响,几乎影响到欧洲,影响力肯定很快渗透到亚洲和中国。这个影响首先会影响客户的消费行为、企业的消费行为,包括再比如说它们怎么能够更好地去节约一些成本。比如说我们在美国看到金融危机导致很多用户不再出差了,都呆在家里上班,因为他们以前经常出差。如果这种情况,移动的几率就少了,在家里的宽带固话用的就多,这样移动ARPU值就降低,但是高质量的宽带、固话业务就会增长。所以,金融危机肯定会对国内的通讯行业带来一定的影响。从TD产业这个角度来说,我个人觉得,包括我们公司也这样认为,对TD产业来说是一个非常大的机会。有了这样的危机,有了这样大的机会。因为这个危机影响现在正在市场推广的WCDMA、EVDO和其它运营商,TD毕竟还没有完全推出来,还是属于前期投入不是很大,而其它前期投入那么多,而TD还没有。可以根据形势进行调整。
第二,WCDMA、EVDO推出新东西的速度会放慢。这方面反而对TD的产业链形成一个巨大的商机。这个商机不仅在中国,还在世界上别的国家。
主持人: 如何看待TD的演进?大家现在已经在TD—LTE这方面投入很大的力量来做。
云鹤: TD—LTE的局也是参照WCDMA跟HSDPA,提供更高速的网络覆盖。这是肯定要走的路线。因为不管从技术角度,从宽带角度,从市场角度,这方面都有需求。3G能够提供宽带,但不是光纤的宽带。所以,要做更多的应用,就需要LTE技术支持,那会是一个很大的机会。尤其是针对商用用户,针对需要更高容量的客户,对他们将有很大的吸引力。
主持人: 由于时间关系本次访谈就到这里,非常感谢各位网友的关注,也感谢云鹤先生非常精彩的言论。最后有请云鹤先生跟各位网友说几句话。
云鹤: 谢谢大家,希望各位网友对TD保持非常大的向往,也希望众多产业链的参与者能够给期待TD服务的消费者更好的惊喜、更好的服务、做出更好的终端。