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在2020年中国国际信息通信展上，飞象网专访了vivo通信研究院院长秦飞，他向我们介绍了5G毫米波手机场的测试情况，连接能力上的打造以及5G创新应用上的探索。
秦飞表示：“5G发牌一年，整个行业都在推动5G加速普及。我们已经看到了5G带来的红利，对社会进步，对社会建设带来的重要价值。未来，5G将呈现更为丰富多彩的创新应用，非常值得期待。”
以下是访谈全文：
访谈时间：2020年10月15日
主持人：飞象网资深记者 高靖宇
嘉 宾：vivo通信研究院院长 秦飞
主持人：关于5G的发展，您有什么大概的预期和看法？
秦飞：在过去发牌的一年中，行业对5G的建设还是非常努力的，比如我们终端厂商，vivo前后有19款手机上市。当然vivo只是一个代表，整个手机行业都在很快的推出5G手机。像我们的网络建设，三大运营商、设备商都在加班加点，现在已经有几十万的基站上线。所以说5G的发展相当的快了，未来一年我们觉得大家也看到了5G带来的红利，以及对社会进步，对社会建设带来的重要的价值。所以我们加大投资，运营商也会加快建设。当用户量上来之后，移动互联网不缺钱，不缺人，会很快的推出大量的和老百姓息息相关的丰富多彩的应用。所以，未来我们对5G是非常的期待。
主持人：今年关于5G毫米波的话题非常热，未来5G毫米波在商业应用上具体的应用，对5G的发展会带来哪些好处？
秦飞：首先5G的发展是有一定节奏的，频率包含低频段和高频段。从建设的角度讲，基础平台建设很重要，把低频段建好之后，大家发现手机运行的非常快，特别是5G，用户感受很好。但是随着用户数上来以后（比如一个小区有10个用户，100个用户，亦或像场馆、王府井街道、写字楼等场景），你会发现速率就会降下来的，这是必然的。这时毫米波就该上线了，它起到一个什么作用？毫米波带宽很宽，稍微好一点就是800兆，运营商就是1、2个G，加起来是8个多G的频段。所以有了它作为一个热点的覆盖，每个用户的体验又上来了。所以我理解毫米波下一步，未来要尽快把频宽划分下来。现在还没有分配给运营商，毫米波还没下来，要尽快发。发完了之后，运营商对制定它正确的使用策略。
主持人：作为咱们终端厂商，对毫米波有哪些准备？还有对终端方面，我们毫米波在5G终端上进行载入，有哪些问题？
秦飞：用毫米波频段来做移动通讯，毫米波要做标准化。目前，毫米波的测试规范标准还在做。产品的研发，去年我们已经推出了一款毫米波的手机样机，展会上我们用一个手机，用一个仪器打通了一个通口，今年我们还在持续研发过程中。十一前，我们已经携手中兴通讯通过了5G毫米波手机外场测试，在外场我们已经打通了电话，可以说我们的毫米波手机已经具备了商用的能力。同时我们做拉远，我们开着车离基站越来越远，拉到1.3公里还有覆盖。
主持人：这个1.3公里就是我们毫米波标准的范围产品距离是比较短的，这个距离和1.3公里之间的优势体现在哪？普通的在1公里之内吗？
秦飞：首先我们拉到1.3公里是受当时LOS距离限制，是可见的，这一点证明了毫米波实际效果还是非常好的。这个过程中也得益于我们产品研发团队针对毫米波天线设计上做了大量的研发工作，毫米波容易被阻挡，就是天线的有效辐射功率，专业数据叫EIRP，基站辐射功率（待核实），这个东西做得大还是小非常重要，很多由于射频线没拉远。
主持人：这个也是有些取舍的问题，有大小，还有耗电的问题。
秦飞：对，，整体功耗不变，我对着基站的有效方向，把这个定向的功率做强，所以这块天线辐射效率（效率一定的情况下），有效的辐射功率是涨的。这块我们做了大量的设计，包括对辐射也有要求，让用户觉得这个东西是安全的。比如说你这样做了，它是有遮挡的方向就是人体的方向，有遮挡的方向去辐射是没有意义的，所以尽量通过智能的算法，智能的方法，找到对着没有人体，没有辐射的方向去做。
主持人：我们在实际技术应用当中，也是分各种不同的用户场景来做测试工作？
秦飞：对。其实还有一个重要的问题，我们的软件团队还在研发中，毫米波不像我们的低频段，我们低频段一上来就想做一个全国的覆盖，毫米波运营商的策略肯定不是一上来用一个毫米波做一个全国的辐射。这样的话我们用户拿着手机在实际用的时候，你就会发现有些地方有毫米波，有的地方没有毫米波。没有毫米波的地方，有的时候要赶紧发现给它接上，得到高速的速率，没有的地方，你要赶紧找到一个低频段的东西，我们叫做互操作，就是切换互操作，这个地方还是要有大量的优化工作要做。你一直把毫米波开着，它会耗电，你不开它，有的时候切不过去怎么办？这里面就要用一些打盹的状态，半睡眠状态。毫米波的设计通道，包括频率这一套是分离的，所以这里面需要去给一些合理的策略，让两边切换快，用户体验才会更好。这也是一个重要的研究方向，现在正在持续的和设备厂商测试优化的过程中。
主持人：我个人感觉，相比3G到4G，4G到5G，之前我们最早用户在体验3G终端和4G终端，在网络上或多或少都会有一些问题。在5G体验过程当中，没有因为终端有一些不一样的看法，认为5G在网络上并不好用。在这个过程中，我们终端厂商、设备厂商，在成熟度上，预演的过程中是成熟以后才使用。
秦飞：事实是相反的，我们3G标准出来到应用经历了8年的时间，3G标准是2000年就退出来了，4G标准出来是2008年，我们国家发4G的牌照是2013年。5G标准出来是2019年，商用也是2019年，按理说这个过程是更快的。实际上用户用5G手机的体验，相对3G、4G，感受还是好很多。主要是两点，第一点，中国的公司，不管是运营商还是我们设备商都进入了，从3G开始一直到5G，以及对网络的认知，做手机做了这么多年之后，我们对手机会发生什么问题，会有哪些问题有大量的预见，我们在研发产品的时候就把这些问题解决掉。现在毫米波出来，国家还没有发牌，还没有分给运营商，我们已经开始做怎么来实现毫米波。我们的投入也更大了，这一点是很重要的。
第二个重要的点，和技术本身有相关。我们的5G先用NSA，NSA的特点是4G和5G都有，4G是兜底，有时候感觉到4G不快，5G出来了就会让用户感受好很多。包括使用起来之后要考虑怎么做到保证是通的，5G有可能覆盖好的地方就用它，不好的地方就不用。
主持人：相比去年针对5G手机的问题，提到SA、NSA之间的切换，关于网络上大家的步调相对比较一致，未来在终端上，作为消费者关注的点是在什么地方？在网络上是更关心网络，我能不能用这种问题？
秦飞：随着我们国家移动通信技术水平的提升，消费者的体验也是一样的，一旦好了再下去是很难受的，突然有一天跑到一个农家乐去，看到一个很老的电视你都不想开了。未来从网络提供给消费者的通信质量保证的这个方面，肯定是越来越好的，不允许他们再做任何的一点点退步，一点点退步都会让大家抱怨。但是我理解我们终端厂商、运营商、设备商之间都是有这个信心。
接下来这个阶段，用户更关心的还是说5G这么快的速度，低的延时，大家宣传的这些东西，带给消费者到底是什么实实在在好的用处。我们主要专注于to C，我很早就开始做研究，从 2013年开始，大家能见的5G的这些场景，开车的也好，什么无人机、机器人，那个年代我们都喜欢，所以我看到的是说照着我们的目标去发展，它是不断改变的，因为它和行业结合，还是有一个认知的问题。
但是作为to C的角度，我的理解它的发展有点像我们的笔记本电脑，英特尔把能力一代一代往上提升，但是我们应用也跟上来了。同样的，随着我们5G通信能力的提升，紧跟着我们的应用也会跟进。大家发现，前一段有人抱怨运营商，上5G发现4G慢了，其实不是这个原因，是因为这两、三年手机应用大量的爆发，非常习惯于没有Wi-Fi也用数据，现在成本和价格都降低了，大家都很随意的应用，不会再看是Wi-IFiI还是移动网络，都要用这个数据。
主持人：网络的点集中在这里，大家可能都在大推流量，吃这个流量。
秦飞：所以感受是慢了，所以5G是非常及时的。未来，确实是我们要提升用户使用体验非常重要的一个点。
主持人：我们在测试的时候也要测试这方面的应用。
秦飞：包括我们公司今年主打的创新方向，比如说里面的微平台，在摄像头里面加了一个云平台，现在是把它加在这里面，做了一个非常精密的小设计，这样你在走的过程中会拍的很稳。动态拍的时候，拿着专业设备觉得太显眼，拿着这个反而可以很随意的拍照，它拍出来的视频效果是非常好的。所以这是第一个创新点。
第二个创新点，就是分离式摄像头，把摄像头伸出来之后可以拿下来，随意放，移动设备还是可以顺畅的操作拍摄。拿下来之后你拍摄的角度就很大了，可以抛出去再掉下来，拍摄视频是很有意思的。所以说这也是我们未来的努力方向。
对消费者而言，4G给大家带来了什么？第一个方面，缩短距离，就像车还是这个车，只是你打车的方法变了，买的衣服还是这件衣服，只是买的途径不一样了，外卖也是这样的。所以拉近了供需之间的距离，我们可以加快算法的匹配，精准的用户匹配，颠覆了我们传统的商业，越来越被线上取代，这个过程中很显然电商占了一定的优势。
第二个是支付，支付确实是一个很大的变化，各种线上支付之后，扫一扫，已经成了中国的特色，很多老外一问他们你们对中国最深的印象是什么，扫一扫，这是中国走在最前面的，很多的国家还在刷卡、现金。
第三类，做了一些功能升级，各种功能。比如我们的办公更方便了，可以用手机办公，很多在线的平台，都带来了变化，你可以理解为数据化带来的变化。
我觉得未来5G还要加上智能，智能5G，带宽提升，加上算力的提升，互相作用，就会对我们的吃穿住行都会有很多现在想不到的变化。比如说穿，现在买衣服退货率很高的，我媳妇喜欢在线上买，她买回来不行就得退回去，效率低，浪费了时间，来回快递也带来了碳排放的浪费。我理解有了5G，AR或者VR的技术，可以把数据提交上去之后，你一点就穿上，结合VR，可以看到背面。
主持人：我们vivo人脸全新的建模已经做到了。
秦飞：对，比如说穿和吃都是一样的，我们未来可能会结合我们的智能穿戴手表，知道你有些潜在的疾病，它可能就不会给你推荐那些让些食品，比如你高血脂，你买油腻的食品以后，它会告诉你这个东西胆固醇含量有多高，你是不是确认买这份餐食。智能加上连接，会让未来的方方面面发生很大的变化。
主持人：您刚才提到了连接，我们现在很多企业不能称之为传统意义的手机厂商，因为大家都在智能家居、智能电器等等，大家越来越注重连接的研究。我们公司有一些什么布局吗？比如说除了智能的东西，像CPE这样的东西，不知道咱们vivo在产品连接方面有什么想法？
秦飞：我们不在于做连接产品，CPE是更偏向于工业的。
主持人：CPE这个东西现在很便宜，尤其是有5G网络的时候。
秦飞：CPE如果你一栋楼就你一家买好一点，速度还挺快的，楼上楼下几百户人都用了，都分出来，不会很快，最后还是不够的。所以我们关注还是怎么构建社会之间的通道。在应用层面，第一是社会的连接，它会把设备之间在你需要的时候结合情景，比如说你几点把电饭煲打开，就是结合情景的应用。我们还会成立一个联盟，这个我觉得是非常重要的。
主持人：像家里只能实现智能设备，不能实现全屋的连接，这个太难了。
秦飞：对。我们有一个项目终端与手机为中心，构建一个私域的网络。
主持人：是个人数据传输吗？
秦飞：就是以手机为中心，把手机周边的外围，比如说手表、空调等各种设备构建成一个网络。在这个网络里，这些设备再去访问运营商网络的时候，让它们可以方便的访问到运营商的网络里。
主持人：相当于我们的手机是一个安全认证口，只要它在网络里面，我的手机已经通过它是安全的，通过手机认证，连接到运营商网络。
秦飞：对。在标准体系里面把各种设备纳入到运营商网络里面，手机可以把这些设备连接到运营商的网络里面来。现在特别是老年人要加一个设备里面到手机里面，很费劲。我们把这套弄完了以后，可能连扫一扫都不用。我们就是想让这些标准化，从它们连接方式的建立开始，标准化之后就可以实现自动化。
主持人：关于我们vivo对未来研究相关的服务，我们研究院对他们的支持是什么样的？
秦飞：我们老板从来不公布投入多少研发资金，我们投入更多的是该花的钱多少都花，不该花的钱就不花，这是整体情况。未来的角度，近期产品、未来5G的应用场景，以及应用场景下现在的一些终端技术，未来会有很多让人眼前一亮的技术，看上去不到，实际是你真正深度洞察消费者需求之后才有的。就是这种技术的投入经费还是很大的，智能拍照的算法投入也是非常多的，怎么让手机拍照越来越专业。
在通讯领域，我们所在的团队现在有相关专家差不多一百多人，特别在6G，我们也有比较多的前期的探索，我们下周也会发布一个6G的白皮书，也是针对6G要干什么，6G有哪些技术目标，发表一下我们当下的观点。
主持人：非常期待！我们今天的采访就到这里，非常感谢秦总！
（结束）
